Voltou a Champions: recorde como vai ser o formato da próxima época

Sim, essa ronda preliminar vai ser removida, e acho que uma ou outra equipa campeã sobe na fase em que entra, e é assim que chegam ao fim com mais um jogo no playoff de campeões. Do lado dos não campeões, a maior diferença é ir o 4° de França em vez do 3°.

Obrigado.

Parece que a mudança veio mesmo a calhar para Portugal também, senão para o ano entre o Porto e o Braga pelo menos um ia para a Conference.

O resto é consequência da mudança do formato de qualificação da Champions. Provavelmente deixa de existir aquela ronda preliminar (este ano jogaram lá Atlètic CE vs Buducnost e Tre Pennes vs Breibadlik), e uma ou outra equipa entra numa fase mais avançada.

De acordo com um documento da UEFA, as 4 vagas extra para Liga Europa e Conference League são dadas assim:

Liga Europa:
- Vencedor de Taça do 7º país no ranking (nós, neste momento), que passa a ter 2 equipas na Liga Europa em vez de 1;
- 1 campeão nacional que vem das pré-eliminatórias da Champions (passam a ser 5 jogos entre campeões nos play-off em vez de 4, portanto mais um campeão na Champions e mais um eliminado para a Liga Europa);
- 2 equipas extra...ler comentário completo »

De acordo com um documento da UEFA, as 4 vagas extra para Liga Europa e Conference League são dadas assim:

Liga Europa:
- Vencedor de Taça do 7º país no ranking (nós, neste momento), que passa a ter 2 equipas na Liga Europa em vez de 1;
- 1 campeão nacional que vem das pré-eliminatórias da Champions (passam a ser 5 jogos entre campeões nos play-off em vez de 4, portanto mais um campeão na Champions e mais um eliminado para a Liga Europa);
- 2 equipas extra da qualificação de não-campeões.

Conference:
- 2 equipas extra eliminadas no play-off da Liga Europa;
- 2 equipas extra do apuramento de não-campeões.

Tanto quanto sei, nenhum país aumenta ou diminui o seu número de vagas, com exceção das 2 vagas da Champions para os melhores campeonatos da época anterior.


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Nesse caso, sendo que as 3 competições tinham 32 equipas e vão passar a ter 36, cada competição tem 4 novas vagas.

As da Champions está escrito no texto deste artigo. Uma foi para a 5ª Liga (França), que em vez de 2 diretas + 1 no play-off leva 3 diretas + 1 ao playoff, duas vão para as Ligas com melhor coeficiente (vamos ser honestos, serão sempre as 5 principais Ligas a levar estas equipas. . . ), e a outra, para disfarçar, lá foi para a Champions Path. . .

Mas e as vagas da Liga Europa e Conference, já se sabe?

Talvez até seja mais simples do que parece quando vir na prática, simplesmente a teoria para já deixa-me confuso.

E deixei de jogar FM há quase 20 anos, então realmente não estou a par destes formatos mais modernos XD

Como eu mencionei abaixo, há 4 Potes de 9 equipas na Champions e Liga Europa (8 Jogos), e 6 Potes de 6 Equipas na Conference League (6 Jogos).

Exatamente, faz sentido continuar a existir potes, para não permitir que, tal como disseram atrás, uma equipa só apanhe colossos.

Segundo o zerozero:
"3 e 4 - As duas federações que consigam melhor ranking UEFA na época anterior (atualmente, Itália e Inglaterra - veja aqui)"

Com isto, parece-me que duas ligas das big5 vão passar a levar 5 equipas à competição. . . Uma forma da UEFA agradar um pouco aos ricos, combatendo assim a superliga. . .

Os jogos sao com equipas diferentes. cada equipa faz 8 jogos, 4 em casa e 4 fora, mas todos contra equipas diferentes. Nao jogas contra a mesma equipa fora e em casa. São todos diferentes. Isto pode parecer estranho mas é porreiro. É mais simples do que parece

Deviam agrupar as equipas em 9 potes de 4 cada, de acordo com o Ranking. Cada equipa de um pote ia enfrentar uma equipa de cada um dos potes restantes, perfazendo 8 jogos. por exemplo, uma equipa do primeiro pote, das equipas mais fortes, ia jogar em casa com uma equipa do pote 2, fora com uma do pote 3 e assim sucessivamente. concluído o sorteio das equipas do pote 1 passa-se para o pote 2. Assim evita-se jogos de equipas do mesmo pote com as condicionantes de se evitar, na medida do...ler comentário completo »

Deviam agrupar as equipas em 9 potes de 4 cada, de acordo com o Ranking. Cada equipa de um pote ia enfrentar uma equipa de cada um dos potes restantes, perfazendo 8 jogos. por exemplo, uma equipa do primeiro pote, das equipas mais fortes, ia jogar em casa com uma equipa do pote 2, fora com uma do pote 3 e assim sucessivamente. concluído o sorteio das equipas do pote 1 passa-se para o pote 2. Assim evita-se jogos de equipas do mesmo pote com as condicionantes de se evitar, na medida do possível, que equipas do mesmo pais se defrontem. Igualmente, evitar que uma equipa defronte mais de 2 equipas de países que tenham 4.


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Nunca percebi os grupos ímpares. Chegar à última jornada com todas as equipas a lutar pelos seus objetivos e uma em casa a ver não faz sentido. Extendo a lógica a um grupo de 3, em que 2 equipas jogam a saber o que têm de fazer para passar, enquanto a outra não pode fazer nada. Nunca percebi.

Aqui a ideia é jogares 8 jogos com 8 equipas diferentes.

E sendo a ideia aumentar de 32 equipas, é muito difícil separar em grupos. Em números primos, 34 é 17*2 e 38 ...ler comentário completo »

Nunca percebi os grupos ímpares. Chegar à última jornada com todas as equipas a lutar pelos seus objetivos e uma em casa a ver não faz sentido. Extendo a lógica a um grupo de 3, em que 2 equipas jogam a saber o que têm de fazer para passar, enquanto a outra não pode fazer nada. Nunca percebi.

Aqui a ideia é jogares 8 jogos com 8 equipas diferentes.

E sendo a ideia aumentar de 32 equipas, é muito difícil separar em grupos. Em números primos, 34 é 17*2 e 38 é 19*2, logo é impossível dividir (a não ser com outra estupidez, que é uns grupos com x equipas e outros com y). 37 é primo, 39 é 13*3 (também não dá para fazer nada de jeito), e com 35 equipas podias ter os tais 7 grupos de 5, que além de ser grupos primos ia ter a história de passar o melhor 2º aos Oitavos, e os melhores 4º ao play-off, que é outra coisa que não entendo, que é julgar equipas conforme os pontos obtidos em grupos diferentes. 36 é 9*2*2, por isso a dividir em grupos ou fazem 4 grupos de 9 (grupos ímpares. . . Se fosse 9 grupos de 4, com 9 primeiros já não dava para meter 8 equipas nos Oitavos), ou divides em 2 grupos de 18.

Acho que dividir as equipas em 2 grupos de 18 seria mais justo. Jogares com 8 adversários quando tens 35 equipas a discutir a classificação contigo é imenso e a sorte do sorteio influencia o teu desempenho. Por outro lado, jogares com 8 equipas em 17, embora também possa haver sorte (podes jogar teóricamente com os 8 mais fortes, ou os 8 mais fracos), seria estatisticamente menos provável, já que cada equipa defrontaria quase metade dos adversários do grupo.

Com os 4 primeiros a passar aos Oitavos, um play-off a 1 mão com as equipas entre o 5º e 8º de um grupo a jogar em casa contra as entre 9º e 12º do outro, e os últimos 6 de cada grupo a ser eliminados seria um formato a meu ver agradável, em que quase todas as equipas podiam chegar à última jornada sem estar a cumprir calendário por ainda ser possível chegar ao quarteto acima.

E isto também facilitaria o sorteio do play-off. Era do 5º ao 8º de um grupo, contra do 9º ao 12º do outro. A única exceção era equipas do mesmo país não jogarem uma contra a outra.

Com tudo no mesmo grupo como vão fazer? 9º contra o 24º, 10º contra o 23º, 11º contra o 22º, etc etc? E se forem equipas do mesmo país?
Do 9º ao 16º contra do 17º ao 24º? E se por exemplo quem ficou em 12º jogou com as 8 equipas entre 17º e 24º?
Sorteio livre? Se o 9º lugar vale tanto como o 24º, aí é que se garante mesmo que um par de equipas chega à última jornada a cumprir calendário e a poupar a equipa, o que é também injusto.

Vamos ver no que dá xD


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Não era mais fácil e lógico fazer grupos de cinco equipas?

A página de Wikipédia diz que países com 4 clubes podem resultar num único jogo na fase de grupos entre equipas desse país, para evitar demasiados constrangimentos de sorteio.

Não vi isto confirmado numa fonte oficial, por isso pode não ser verdade, mas na minha opinião poderia ser uma boa medida.

Favorece na medida que, penso eu, as equipas do mesmo pais nao jogam entre si. Uma portuguesa pode apanhar duas inglesas mais 2 espanholas por exemplo, mas uma inglesa não apanhara outra inglesa. Mas como digo 10 ptos chegam para passar ao play off. TEns 4 jogos em casa que tem de ser aproveitado. MAs como digo depende sempre do sorteio

É mais simples que parece.
Em vez de grupos tens uma liga. Uma equipa faz 4 jogos fora e 4 em casa, todas diferentes. Funciona os pontos igual (vitoria 3 ptos, empate 1 pt, derrota 0pto). no fim dos oitos jogos da uma classificação. depois passa a eliminatórias: Quem ficar entre os 8 primeiros vai para os oitavos diretos. Quem ficar entre posição 9 a 24 vão para o play off, ou seja, uma eliminatória jogada a duas mãos entre as equipas. Quem passa vai para os oitavos. . .
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É mais simples que parece.
Em vez de grupos tens uma liga. Uma equipa faz 4 jogos fora e 4 em casa, todas diferentes. Funciona os pontos igual (vitoria 3 ptos, empate 1 pt, derrota 0pto). no fim dos oitos jogos da uma classificação. depois passa a eliminatórias: Quem ficar entre os 8 primeiros vai para os oitavos diretos. Quem ficar entre posição 9 a 24 vão para o play off, ou seja, uma eliminatória jogada a duas mãos entre as equipas. Quem passa vai para os oitavos. . .
Por exemplo, estou no fm agora no REal MAdrid e estes foram os clubes sorteados:
Chelsea, Inter; AZ; Wolfsburg; Leipzig (fortíssima neste momento no jogo, 5x campeao europeu); Benfica; Lens; Galatasaray. Considero isto "facil".


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Simplesmente não entendo o formato, acho-o extremamente confuso. Tínhamos um formato simples e fácil de entender, por que motivo fomos nós mudar para esta salganhada? É isto que vai impedir a Superliga Europeia de existir?

Parece-me interessante o formato, talvez mais justo (ainda que nem todos jogos contra todos) ainda que possa igualmente favorecer os favoritos do costume (ou melhor, parece-me mais díficil, quantos mais jogos houverem, haverem surpresas vindas de equipas de menor dimensão).

Porém, tenho uma dúvida: sei que todas as equipas jogarão contra 8 equipas, duas por pote, em casa e fora por pote, digamos assim. Mas como se processa o sorteio e definição do calendário, assignando...ler comentário completo »

Parece-me interessante o formato, talvez mais justo (ainda que nem todos jogos contra todos) ainda que possa igualmente favorecer os favoritos do costume (ou melhor, parece-me mais díficil, quantos mais jogos houverem, haverem surpresas vindas de equipas de menor dimensão).

Porém, tenho uma dúvida: sei que todas as equipas jogarão contra 8 equipas, duas por pote, em casa e fora por pote, digamos assim. Mas como se processa o sorteio e definição do calendário, assignando a cada uma das 36 equipas duas equipas por pote? Não me parece que haja sorteio puro. . . creio que haverá uma mão da UEFA para a definição do calendáro, em que ainda pode beneficiar ainda mais os favoritos. . .


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Vê a minha resposta ao comentário anterior ao teu. Vai continuar a haver potes no sorteio.

A proteção de países ainda existe para a fase de liga, mas é removida para o play-off, e daí em diante, enquanto que até agora só era removido nos quartos-de-final.

Na Champions e Liga Europa, há 8 jogos, e vão ser determinados 4 Potes de 9 equipas. Cada equipa vai fazer 1 jogo em casa e 1 jogo fora contra equipas diferentes de cada Pote.

Na Conference League, a fase de liga tem apenas 6 jogos, portanto vão fazer 6 Potes de 6 Equipas. Cada equipa faz 1 jogo contra uma equipa de cada Pote, sendo que emparelham jogos em casa/fora para os Potes 1/2, 3/4 e 5/6.

Isto garante que as equipas dos campeonatos Big 5 não defrontam equipas do mesmo país na fase regular o que para as equipas dos campeonatos mais fortes garantam que tenham caminhadas com praticamente 50/60% de jogos tranquilos até aos Oitavos/Play Off. O resto vai levar com a metralhada toda, com um bocado de "azar" no sorteio uma equipa fora Big 5 pode levar nos 8 jogos com City, Liverpool, Real, Bayern, Inter, PSG, Arsenal e Juventus. Que razia.

Os jogos da fase de liga são sorteados de que maneira? Parece-me injusto esse formato, pois uma equipe pode enfrentar apenas adversários de "segundo escalão", enquanto outras enfrentam desafios muito mais difíceis.

Ok, mude-se o formato, querem mais jogos e mais receitas e + equipas ok, como dizem abaixo depende do sorteio (deve haver condicionantes) mas a maior parte das equipas passa ficando apenas 12 de fora. Interessante para dar mais futebol ao publico (também via TV).

Extremamente confuso, pois uma liga em que não jogam todos contra todos, é só absurdo. Mas enfim, vamos ver. Algo que podia voltar, porque foi para mim um sucesso e muito interessante, era voltar o modelo do início da pandemia, da Final 8, numa cidade ou país a escolha.

Quem jogou FM já experenciou este formato. É engraçado, com mais jogos na fase de liga. Na fase de liga depende muito do sorteio. Para passar normalmente uns 10 ptos chegam para passar de fase (playoff).
As equipas inglesas tem vantagem na fase de liga pq se não estiver em erro equipas do mesmo país não jogam entre elas, ou seja estamos a falar de por exemplo City, Arsenal, Utd e Liverpool. Outros podem apanhar 2ou3 destas.
Eu gostei do formato. Mas como digo depende mui...ler comentário completo »

Quem jogou FM já experenciou este formato. É engraçado, com mais jogos na fase de liga. Na fase de liga depende muito do sorteio. Para passar normalmente uns 10 ptos chegam para passar de fase (playoff).
As equipas inglesas tem vantagem na fase de liga pq se não estiver em erro equipas do mesmo país não jogam entre elas, ou seja estamos a falar de por exemplo City, Arsenal, Utd e Liverpool. Outros podem apanhar 2ou3 destas.
Eu gostei do formato. Mas como digo depende muito do sorteio. Uma equipa portuguesa pode apanhar facilmente 2 inglesas, uma espanhola, uma Itália e uma alemã por exemplo



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