Argentina a caminho da Rússia e foi Messi a pagar os bilhetes

Mas este espaço é para discutir futebol, ou o salário mínimo, ou os bancos ou " lá não que mais" ? É para rebaixar o debate ou debater futebol? Bem. Parece que não se pode ver em abstracto o que se passou com a Argentina, mas: 1- A Argentina será sempre candidata a ganhar qualquer Mundial e terá sempre jogadores para isso 2- A Argentina não tem qualquer especial argúcia defensiva 3- O Mascherano e o Lavezzi são jogadores "topo de gama" 4- Outros jogadores como o Gaitán e o Ban...ler comentário completo »

Mas este espaço é para discutir futebol, ou o salário mínimo, ou os bancos ou " lá não que mais" ? É para rebaixar o debate ou debater futebol? Bem. Parece que não se pode ver em abstracto o que se passou com a Argentina, mas: 1- A Argentina será sempre candidata a ganhar qualquer Mundial e terá sempre jogadores para isso 2- A Argentina não tem qualquer especial argúcia defensiva 3- O Mascherano e o Lavezzi são jogadores "topo de gama" 4- Outros jogadores como o Gaitán e o Banega ( por exemplo ), entram de caras na convocatória, se estiverem bem 5- A Argentina foi melhor que a Alemanha durante os 90 mnts na última final do Mundial ( criou mais ocasiões de golo ) 6- A selecção está em transição 8- A Argentina não ir ao Mundial seria o maior, de longe, "degredo" da Qualificação 9- O leque da escolha da Argentina, em qualidade, só será ultrapassável pela Alemanha ou Espanha 10- Pode-se ganhar de várias formas, e a Argentina vai voltar a apostar nas estrelas para ganhar o Mundial ( é a sua essência ). Acho que é uma injustiça histórica, terem apenas dois mundiais ( mesmo contando com aquela mão, do Maradona ) P. S: O Brasil ganhou em 2002 sem Romário e com a qualificação no limite , e parece que a Argentina está mesmo em transição ( deixar de lado o Higuaín, pode ser sintoma disso ).


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Na Argentina nao sei qual é o salario minimo, mas aqui no Reino Unido, pais para onde me mudei no ano passado com 18 anos para estudar um curso inexistente em Portugal, são 7, 50 libras por hora, e vão aumentar para 8.


Lamento não saber o da argentina, mas com um pouco de pesquisa descobri que são 425 euros.


Lamento que a MINHA opinião seja tao constrangedora, mas sou uma pessoa livre e com a sua própria mentalidade, ideologia e opinião. ler comentário completo »

Na Argentina nao sei qual é o salario minimo, mas aqui no Reino Unido, pais para onde me mudei no ano passado com 18 anos para estudar um curso inexistente em Portugal, são 7, 50 libras por hora, e vão aumentar para 8.


Lamento não saber o da argentina, mas com um pouco de pesquisa descobri que são 425 euros.


Lamento que a MINHA opinião seja tao constrangedora, mas sou uma pessoa livre e com a sua própria mentalidade, ideologia e opinião.


Não te admite é questionares o meu patriotismo, se houve algo que fiz na vida digno de ser mencionada foi ter emigrado, sem qualquer apoio financeiro de ninguém, e foi a decisão mais custosa que alguma vez fiz e quem sabe farei. E se existe algo que respeito são todos os portugueses, independemente do que façam, produzem etc, mas não vou dizer que o melhor Banco, melhor empresa, melhores produtos, (e acredite que eu acho que os produtos portugueses são de uma qualidade tremenda, do melhor que se pode encontrar) são portugueses se penso ao contrario. E sou livre de o dizer.

E pessoas que criticam , negativamente ou positiva, problemas e assuntos de uma forma real e imparcial, é que fazem realmente existir avanço, se Steven Jobs não tivesses criticado os engenheiros e designers do primeiro protótipo do iPhone, talvez nem falariamos da Apple agora.

Temos de ter a libertade de opinar realmente como queremos, como nos sentimos e como pensamos, se isso não acontece algo de errado se passa. E são estas pessoas que criticam o pais, tentando fazer o mesmo avançar e crescer, que são os mais patriotas de todos os cidadaos.


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Sim, sem dúvida.

Tens todo o direito.

O que "não corre muito bem" é a formação da opinião em Portugal, em que se vê poucos jogos dos dois (de Messi, pouquíssimos) e se "recebe" o que a imprensa dá (com a opção editorial que tem e conteúdo da mesma).

Particularmente gosto mais do Ronaldo, mas também aprecio muito o Messi!

Teu último parágrafo não, sim sétimo parágrafo. Peço desculpa.

Messi é, obviamente, o melhor jogador do mundo (para quem vê os jogos inteiros dos dois - não resumos em Portugal)

Talvez te estejas a referir aos prémios que aí vêm. . . Sobre isso não há nada a fazer. Pego no comentário que fiz "abaixo", para poupar tempo, se me permites.



alonzoJ

n2017-10-11 03h07m por sofintas



Esquec e a Bola de Ouro e o The Best. Neste poderia ter hipóteses, mas acho que já ...ler comentário completo »

Messi é, obviamente, o melhor jogador do mundo (para quem vê os jogos inteiros dos dois - não resumos em Portugal)

Talvez te estejas a referir aos prémios que aí vêm. . . Sobre isso não há nada a fazer. Pego no comentário que fiz "abaixo", para poupar tempo, se me permites.



alonzoJ

n2017-10-11 03h07m por sofintas



Esquec e a Bola de Ouro e o The Best. Neste poderia ter hipóteses, mas acho que já votaram (no The Best não funcionam tanto os ditames dos troféus colectivos, o voto é menos "institucional" do que o dos jornalistas, os quais votam com o critério troféus colectivos para se defenderem, para estarem mais imunes às críticas). Bola de Ouro não dá mesmo. Jornalistas votam pelos troféus colectivos (votando no que marca mais golos da equipa que mais ganha). Os critérios são erradíssimos, gera tremenda injustiça, mas é o que temos. Aquilo que era suposto ser um prémio individual, premiando a excelência da prestação individual (mesmo que contextualizada em prol do colectivo, num desporto colectivo) não o é.

Messi é, de longe, o melhor jogador do mundo, tem sido, também claramente, o que vem jogando melhor este ano (e no ano passado, no anterior. . . em todos. . . é mesmo assim), é o que tem mais golos, mas os critérios são. . . troféus colectivos e golos, votando-se no que marca mais golos da equipa que ganha mais.

E, pode dizer-se, dada a maior probabilidade de o Real Madrid vencer mais do que o Barça nos próximos anos, CR deverá ganhar mais Bolas de Ouro do que Messi até ao final das carreiras. Muito erradamente, sublinho.


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Só uma pequena (que pode ser "pequena-grande") correcção a uma breve passagem do teu último parágrafo:

Messi também é o que marca mais golos.

Toda a carreira: Messi tem 716 jogos, 582 golos (média de 0, 81). ; CR tem 871 jogos, 613 golos (média de 0, 70).
Dizer que Messi - que nasceu passados 2 anos e 4 meses - tem menos 155 jogos, tendo apenas menos 31 golos do que CR.

E no ano de 2017, Messi tem 49 golos, CR 42. (e sim, estão in...ler comentário completo »

Só uma pequena (que pode ser "pequena-grande") correcção a uma breve passagem do teu último parágrafo:

Messi também é o que marca mais golos.

Toda a carreira: Messi tem 716 jogos, 582 golos (média de 0, 81). ; CR tem 871 jogos, 613 golos (média de 0, 70).
Dizer que Messi - que nasceu passados 2 anos e 4 meses - tem menos 155 jogos, tendo apenas menos 31 golos do que CR.

E no ano de 2017, Messi tem 49 golos, CR 42. (e sim, estão incluídos os golos contra as Ilhas Faroé e contra a Andorra).

Sim, podes concluir e acrescentar ao que disseste que. . . Messi é também o melhor goleador (jogando, em muitos momentos, em zonas de construção, e começando muito baixo no terreno de jogo - não estando lá na frente desde o início da jogada, como acontece com os outros goleadores)! O rapaz é mesmo um fenómeno!


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Claramente o herói da Argentina. Ontem do que vi ganhou alguns pontos para o Cristiano Ronaldo na luta pelo título de melhor jogador do mundo.

nao vou comentar muita coisa pq so vi a segunda parte, e a segunda parte foi muito pouco mas percebe-se, quiseram controlar o jogo sem ir à procura de golo devido ao desgaste, altitude prejudica muito! mas so pelas estatisticas, nao sei se messi jogou bem na primeira parte, so na segunda parte aquele golao e alguns passes simples, mas suponho que messi tenha sido o homem do jogo visto que os homens das estatisticas so veem os golos para dizer que jogador x foi o melhor do jogo!

quanto ao mundial, que so falhem contra a nossa seleçao!

quanto às individualidades, voces falam que a argentina tem aguero, higuain e por ai a fora e depois dizem que a argentina anda com benedettos e tal! voces nao teem noçao! como querem que jogadores que na equipa jogam bem e na seleçao parece que sao jogadores que nao nasceram para o futebol joguem? podem explicar? é mais que obvia e justa a convocatoria e titularidade por exemplo de benedetto! quer queiram ou nao, nesses poucos jogos, benedetto mostrou muito mais do que todos esses jogadores...ler comentário completo »

quanto às individualidades, voces falam que a argentina tem aguero, higuain e por ai a fora e depois dizem que a argentina anda com benedettos e tal! voces nao teem noçao! como querem que jogadores que na equipa jogam bem e na seleçao parece que sao jogadores que nao nasceram para o futebol joguem? podem explicar? é mais que obvia e justa a convocatoria e titularidade por exemplo de benedetto! quer queiram ou nao, nesses poucos jogos, benedetto mostrou muito mais do que todos esses jogadores que voces falam! se o jogador nao da nada na seleçao, é obvio que nao pode ser convocado!


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sabes o que se chama liberdade? parece que ainda a era do salazar tem efeito em algumas pessoas infelizmente!
cada um esta no seu direito de gostar do que quer que seja! quem és tu para dizer que pessoa x esta errada e ter de apoiar o que tu apoias? ganha juizo!

Benedetto é so o melhor PL a jogar na America do Sul .

Acuna e Sálvio são titulares nao à muito mais a dizer

Muitos dizem que Messi tem uma selecao com grandes jogadores, ( verdade, grandes jogadores que quando jogam na seleção parecem cepos, acham que são os melhores e depois levam com a realidade) e Ronaldo não, e Portugal ganhou o europeu logo Ronaldo melhor que messi. Portugal tinha a melhor seleção do mundo em 2004, perdeu para a Grécia em 2004, com golo de charisteas. Só porque tens melhor seleção individualmente não quer dizer que vencas troféus, nos em 2004 perdemos contra a Grécia duas vezes.

Seleção argentina tem jogadores com Dybala, Icardi, Lamela, Aguero, Higuain, Pastore e outros. Mas a verdade é que se uma seleção com esses nomes tem de recorrer a Acuna, Sálvio, Benedeto (que nem sei quem é) significa que aqueles outros jogadores, apesar de serem top mundiais, cheguem à seleção e não sabem jogar juntos, alias pecam imenso em termos exibicionais. Existem varias diferenças entre Ronaldo e Messi em termos de seleção. ( ambos são jogadores brilhantes, mas o Messi em t...ler comentário completo »

Seleção argentina tem jogadores com Dybala, Icardi, Lamela, Aguero, Higuain, Pastore e outros. Mas a verdade é que se uma seleção com esses nomes tem de recorrer a Acuna, Sálvio, Benedeto (que nem sei quem é) significa que aqueles outros jogadores, apesar de serem top mundiais, cheguem à seleção e não sabem jogar juntos, alias pecam imenso em termos exibicionais. Existem varias diferenças entre Ronaldo e Messi em termos de seleção. ( ambos são jogadores brilhantes, mas o Messi em termos futebolísticos é superior, dizem que Ronaldo é mais completo? O Messi constrói jogo, marca golos, assiste, pressiona, faz passes que são coisas fenomenais, controla a bola como ninguém o faz, e ai nem os que preferem Ronaldo o podem neguer, porque a bola no pe de messi é o que futebol tem de mais puro) a seleção portuguesa depende de Ronaldo mas sabem que ele é melhor jogador, e jogam para ele, e jogam para ele imenso, alias muitas vezes procuram o Ronaldo quando tem outros jogadores em melhores posições, e se Ronaldo remata vez de passar ninguém diz nada a não ser jogadores com nani, quaresma ou moutinho. O futebol de Portugal e a mentalidade da seleção é jogar para ele para ele finalizar, não é passar a bola a ele para driblar jogadores porque ele não tem essa capacidade de tirar adversarios em drible quando não tem espaço ( algo novamente em que o Messi é brilhante porque ele próprio cria espacos e desequilibra a defesa e a tática de. um clube sozinho com dribles e jogo entre linhas), note-se que ele fez imensos golos porque joga o AS, ao jogar o AS o que acontece é a criação de espaços vazios e erros de marcação que o Ronaldo é exímio aproveitador. Caso AS não jogue Portugal perde imensa presença na área e faz com que a marcação ao Ronaldo seja fácil de acontecer. O mesmo no real, enquanto existe benzema ou um outro PL com características semelhantes, existe a criação de espaços aproveitados pelo o ronaldo.

A seleção argentina para jogar com os nomes que referi, significa que os grandes jogadores argentinos não conseguem coexistir, e de que vale os nomes todos e tanta qualidade se não tens um selecionador que aproveite as características dos jogadores e consiga coexistir estes jogadores num onze ou num plantel. Esse é o problema, tens a qualidade mas não consegues equilibrar a equipa taticamente nem em termos de qualidade futebolística coletiva, dai a que vemos a argentina chegar as finais, mas não tem espirito de equipa, dependendo de individualidade.

Portugal tem bons jogadores e cria um coletivo forte, pensando sempre onde esta o Ronaldo, e não minha opinião pensa nele em demasia. Bom exemplo é que quando ele sai na final Portugal torna se um colectivo gigante, sem tentar assistir um indivíduo, e torna se extremamente compacto. Ganhamos sem ele devido ao espirito de equipa qe temos. Com ele talvez em campo o eder nunca entraria, e com ele em campo Portugal torna se previsível, sabemos que as bolas vão para ele, porque é para ele que jogamos.

Mas sem Ronaldo não jogamos nada! Não acho, o que acho que é que se tiras Ronaldo tens de jogar de forma diferente e não tentar por jogadores a fazer a sua função, jogadores que não tem as mesma características. l, e quando não joga Ronaldo o FS, joga sempre igual, não se adapta.


Messi é a estrela da seleção, mas é ele que faz a seleção jogar, dai a que se ele não esta tao bem, a argentina é uma seleção banal, porque mais ninguém se mexe, enquanto em Portugal se Ronaldo ta menos bem, agora contra a suíça, os jogadores portugueses continuam a esforcarem se imenso.

Sem messi, os nomes todos que tem não existem. E quando chegam a finais, não tem o espirito colectivo para vencer, e sinto que o Messi aperce be se disso e sente que esta seleção não é uma equipa, as individualidades são extremamente egocêntricas. E se um jogadore remate em vez de passar o jogador fica todo chateado e nao faz mais nada a partir dai.


Messi futebolisticamente, é muito melhor jogador que Ronaldo, um jogador com a capacidade de controlar a bola, ritmos de jogo, que tem a visão de jogo que ele tem, que assiste e marca, faz jogar e joga tem de ser o melhor e mais completo, só porque não marca mais golos não significa que não seja o melhor. Maradona não era um goleador, Cruyff tambem não, zidane, figo, Ronaldinho, kaka, e a lista continua, muitos deles também eram goleadores, a diferença novamente é que faziam jogar, driblavam e desiquilibravam equipas sozinhos com o seu talento e visão de jogo. Jogadores como Ronaldo fonemeno, recebiam a bola dirbalavam, desequilibravam com tecnica e ainda iam a area marcar.


O Ronaldo é extraordinário jogador, mas para marcar a bola tem de ir ter com ele, e não é ele que vai buscar a bola, iniciar a jogada ofensiva, e finalizar. Nao é ele que desequilibra a meio com um passe magistoso ou com dribles que tiram dois três jogadores e ainda finalizam. Ele é um jogador que a bola tem de ir ter com ele em Zonas de finalizações, senão não joga.


O Messina já agora, não joga contra andorras, Luxemburgo, estonias, letonias, ilhas Faroe, Liechtenstein, Gibraltar entre outros.


A equipa mais fraca da america do sul é a Venezuela, (com toda a questao politca que atualemnte acontece la) que facilmente está a um nivel de Pais de Gales, Irlanda, Ucrânia. Portanto calma ai, o Lweandoski marcou 15 golos em 10 jogos se não e estou erro, ninguém diz que é melhor que i ronaldo.



O ultimo golo de messi, é algo extraordinário, ele tem a noção da posição do keeper, dos defesas e mais tem noção do carrinho do defesa, e faz um chapéu por cima do carrinho do defesa e do guarda redes, só mesmo ele consegue fazer isso, ele tem uma noção do jogo e de espaço acima de qualquer jogador de futebol na historia.


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e ve-se pelos golos que marcam. . . . . . . . . . entre os 30 melhores marcadores da qualificação está o messi com 7 golos e depois o Di maria com 2 golos. . . . . e mercado com 2 golos. . . onde andam os golos dos avançados.

esta argentina está mesmo fraquinha falham golos a torto e a direito se não for o messi coitados. . . . . . hoje mais do mesmo em frente á baliza e falham, , , contra o o peru a mesma coisa nos outros jogos mais do mesmo. . . . . messi a fazer passes em que só se pedia uma boa finalização e nada . . . . . o homem além de criar as oportunidades para os colegas falharem tem de marcar. . . . . vão ser uma disilução no Mundial.

Até mesmo que não fosse verdade não podes duvidar por causa dos resultados. Mas seja como for sim acho que o Sampaoli colocou a Argentina a jogar um futebol bem interessante. Sim houve coisas menos bem feitas mas grande parte delas não foram propriamente no futebol praticado e em questões estritamente táticas. Houve erros em termos de convocatórias e de escolhas de onzes isso é inegável. Mas futebol praticado Sampaoli é dos melhores.

Foi um regalo ver o resumo.

Infelizmente não vi o jogo mas fico feliz por esta conjugação de resultados que era necessário acontecer ter mesmo acontecido. Argentina pratica um futebol muito agradável e de qualidade, além de ter Messi como seu melhor jogador e cuja não presença no Mundial seria uma tristeza enorme. Feliz por estas duas razões sobretudo.

mas quando vejo jogadores como Mercado, Enzo Perez, Acuna. . . uma seleção destas sem laterais. . . . ao passo que Portugal (por ex) está "cheio" de laterais de grande qualidade de classe mundial até. . . e estes aqui nem sequer têm 1. . .

Onde anda o Garay desapareceu?

Icardi no banco. . tá certo. .

De alivio . Adormeci meio preocupado por imaginar este gigante fora do Mundial ! Dos melhores adeptos do mundo no que toca no apoio à equipa, seleção com grandes talentos num país aue respira futebol .
Nao vi o jogo mas pelo que ja li e ouvi, Messi deu recital .

Já não sou de comentar há muito tempo, nem aqui, nem em qualquer outra rede social, pois toda a gente tem razão e ninguém a tem. E todos atacam com o seu arsenal, geralmente maldoso, desrespeitoso e quanto mais ofensivo, maior o "gozo". Mas hoje vou ignorar o facto de ser uma pessoa extremamente nervosa e dar a minha opinião. Hoje o Ronaldo foi mais lua, Messi foi mais sol. Não é apenas um jogo que define qual dos dois é melhor (se bem que para muitos é, depois dão o dito por não dito...ler comentário completo »

Já não sou de comentar há muito tempo, nem aqui, nem em qualquer outra rede social, pois toda a gente tem razão e ninguém a tem. E todos atacam com o seu arsenal, geralmente maldoso, desrespeitoso e quanto mais ofensivo, maior o "gozo". Mas hoje vou ignorar o facto de ser uma pessoa extremamente nervosa e dar a minha opinião. Hoje o Ronaldo foi mais lua, Messi foi mais sol. Não é apenas um jogo que define qual dos dois é melhor (se bem que para muitos é, depois dão o dito por não dito e assim sucessivamente), mas no final, Messi fez 11 jogos e marcou 10 golos. Ronaldo fez 9 jogos e marcou 15. Messi tem 30, Ronaldo 32. Portugal teve um grupo mais acessível do que a Argentina ( o que é lógico), mas não justifica as muitas más exibições de Messi. Ronaldo também falha, Messi idem idem, aspas, aspas. São os 2 "fabulásticos", mas também são seres humanos. Cristiano Ronaldo é o meu jogador favorito, mas para mim Messi está EXATAMENTE no mesmo patamar, com outro futebol. O CR7 "não tem desculpa" quando joga mal, ok. Mas assim sendo, Messi também não merece "ter desculpas" quando joga mal. Muito menos para aqueles que o preferem e com todo o direito, como sendo melhor do que o Ronaldo. E para aqueles que o acham MUITO melhor do que o Ronaldo, mais ainda. Ou a Bolívia e o Equador, por exemplo, são seleções de classe mundial? E "agradeçam" por ter um Ronaldo, porque desde que o mesmo está lá, passamos a queixar nos de más prestações em fases finais (2010 e 2014), ao invés do meu tempo, em que as nossas queixas eram de nem estarmos "lá". Ainda bem que os dois estão no mundial. Julgo ser a derradeira chance para os dois provarem qual dos dois é melhor. O que não lhes garante o mundial, claro. Só um pequeno aparte, o terceiro golo do Messi é fenomenal e o segundo não é mau, apesar de ser na cara do guarda redes, mas o primeiro foi só encostar. É pena que só refiram tal facto, quando é o Ronaldo a fazê-lo. Dois estilos diferentes, dois "deuses". Ronaldo faz muita magia em vários instantes, Messi trata a bola sempre de forma divinal. O futebol ganha, pois tem pelo menos 2 jogadores de classe mundial, com 2 estilos diferentes. Adoro ambos, mas no meu tempo de criança, não só havia muitos mais estilos de jogador, como o "segundo classificado", era sempre aplaudido. E era muito mais difícil escolher quem era o melhor do mundo. De todos os jogadores que vi jogar, eis os meus 5 favoritos : 5º Romário ; 4º Bergkamp ; 3º Zidane ; 2º Ronaldinho Gaúcho ; 1º Ronaldo "o Fenómeno".

Um bem haja a todos, que me perdoem o "desabafo" e vamos ao Mundial!!! :-D


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Sem Messi, 7 pontos em 8 jogos. Com Messi, 21 pontos em 10 jogos. Increíble! Esta Argentina é dos maiores "fenómenos" de dependência de um jogador na história do futebol.